Еще один Ne/доу/mo/к
=================
26.04.2005 11:29
Nemo:
результат тот же, так откуда вы знаете, что правы именно вы?
господь бог на ушко нашептал?
можно проверить верны ваши теории или нельзя?
\
Бога-то зачем приплетать?

Вот, ниже инфа. Послушаем Вас. Если найдется чего сказать...
=============
18.04.2005 07:49
Nemo
некоторые упорно поклоняются эфиру
некоторые своей тупости, считая, что раз у них в мозгах не укладываются современные научные представления, значит всё это туфта, и они одни такие умные, что это заметили
альтернатива какая? вот когда вы сможете считать с лучшей точностью - тогда можете гнуть амбиции
а ещё лучше предскажите хоть что нибудь прямо сейчас, например, массу бозона Хиггса, раз все ошибаются, а только вы правы
=============
Ну, ниже привожу "Объяснение "Механизма действия на Землю эфирного вихря Солнца". Не знаю можно ли это "Объяснение" назвать современной теорией; для меня - несущественно. Вам - вникать придется.

Объяснение же - того, как тормозится и ускоряется при своем движении в пространстве Земля, как изменяет направление своего движения - так, что движется она - по волне.
Ну, и того, почему она от Солнца не улетает и на Солнце не падает, и того, в чем причина падения тел на Землю. А еще там однозначно показано, что притяжения между массами не существует.

Вот - вместо того, чтобы обвинения выдвигать о непонимании кем-то каких-то там современных теорий и заявлять о точности счета - если есть, что возразить - возражайте.

А коль вздумается тут - "пасть открывать" - посмотрите чем это обернулось для И. Л. Ландау -
http://zhurnal.lib.ru/comment/s/sumarokow_s/vawe_theoretic
Да поразмыслите надо вопросом о том, как бы не оказаться в должности, упоминаемой в инфе по указанному адресу; а скорее Вы можете оказаться в том месте, про которое там говорится. Поймете - то, о каком-таком месте речь идет.
=================

В близко расположенной к нам части Вселенной течет некий поток эфира - Вселенский.

Он гонит в пространстве Вселенной нашу Галактику и близ расположенные.

Несколько раз мне задавали вопрос - откуда взялся эфир, откуда и вследствие чего он течет?
Ответа - нет. Также как нет ответа на вопросы - откуда взялась Вселенная, есть ли у нее границы?

В Восточной Африке на границе Танзании и Кении есть миграция антилоп Гну и зебр. При этом они дважды в год переплывают реку Мара. А в реке - крокодилы. Которые и хавают этих бедолаг. Не уж ли крокодилов интересует то, откуда пришли антилопы и куда уйдут? Их интересует - чтобы они были. То же - с эфиром.

Есть и другой вопрос - куда течет эфир? Ответ на этот вопрос - возможен.
По астрономическим данным во Вселенной есть области размером порядка 100 млн. световых лет - вокруг них галактики не движутся. Возможно, что движение нашей Галактики закончится вблизи одной из таких ячеек или сот.

Так, вот - этот Вселенский поток эфира обтекает галактику, воздействуя на ее тела - звезды, планеты, вызывая вращение этих тел вокруг своей оси.
Причина возникновения вращения - неравномерность этого потока эфира.
А вращение тела ведет к образованию вихря вокруг этого тела - из эфира.

Имеем - уже - Вселенско-галактический поток эфира обтекает Солнце.
При этом и обеспечивается - помимо вращения и образования солнечного эфирного вихря - его движение в пространстве со скоростью порядка 600 км/сек. Как и солнечной системы - в целом, а в среднем - также планет, их спутников.

Однако - если бы малость вдалеке от солнечной системы было какое-то тело - астероид, пусть - Земля, космический аппарат, ракета, то двигалось бы оно - параллельно Солнцу - с той же скоростью - с "естественной скоростью" - 600 км/сек.

При этом , если на ракете, "дрейфующей" в этом потоке эфира - с "естественной скоростью" - 600 км/сек - включить двигатель и разогнать ее до скорости 630 км - в направлении, в котором движется этот поток эфира - относительно пространства, то эфир будет оказывать сопротивление этому движению с повышенной скоростью. Потому - двигатель должен все время работать - чтобы такую скорость обеспечить.
Имеем - "закон инерции" Аристотеля.
Если двигатель - выключить, то ракета затормозится - до "естественной скорости" - 600 км/сек.

Если ракету - "затормозить" - до 570 км/сек, то опять все время двигатель на ней должен будет работать - чтобы ракета двигалась относительно пространства с такой скоростью.
Если его выключить - ракета разгонится потоком эфира - до тех же 600 км/сек.

Если разогнать ракету - в поперечном направлении - до скорости 30 км/сек - поперек ее движению - "естественным образом" - с "естественной скоростью", поперек - движению потока эфира, то - опять - двигатель на ней должен - работать. Если его выключить, поперечная скорость - сойдет на нет. Опять ракета будет двигаться - параллельно Солнцу - не отдаляясь от линии, по которой движется Солнце.
Об этом несколько раз говорил. Вот, здесь надо и искать объяснение движению Пионера 10, 11.

Теперь посмотрим - как движется Земля.

Предположим, она находится в точке 1 - на линии, проходящей через центр Солнца, поперек линии, в направлении которой движется Солнце.

В этой точке Земля перестает ускоряться, спустя мгновение - начинает тормозиться - в "продольном направлении" - вдоль линии, по которой движется Солнце.
Также в этой точке Земля перестает удаляться от Солнца - в "поперечном направлении", а в следующее мгновение - начинает двигаться как раз к - линии, по которой движется Солнце - "обратно".
Еще в этой точке скорость Земли - превышает на 30 км/сек скорость Солнца - ее максимальная скорость - 630 км/сек.

Но - за минуту до того - Земля была удалена от этой - перемещающейся линии - на расстоянии (629,999 - 600)х60 = 1800 (км).
Потом - за 60 секунд - она достигла этой линии - "догнала" Солнце.

Имеем угол - точка 1А - центр Солнца (ЦС) - точка 1.
В точке 1А - за минуту до того, как Земля достигнет точки 1 - воздействие солнечного эфирного вихря на Землю - направлено поперек линии - 1А-ЦС. А в точке 1 - поперек линии 1-ЦС.
И эти воздействия - идут под углом. Солнечный эфирный вихрь - "доразворачивается" в продольном направлении.

На участке от точки 1А до точки 1 - скорость Земли в продольном направлении - увеличивается, а в поперечном - снижается.
Вывод - снижение скорости Земли в поперечном направлении происходит - из-за сопротивления эфира движению Земли - поперек Вселенско-галактического потока эфира.
Ускорение скорости Земли в продольном направлении - обеспечивается воздействием солнечного эфирного вихря.
То есть в точке 1 - сопротивление движению Земли в поперечном направлении - сходит на нет, а сопротивление движению Земли в продольном направлении - уравновешивается или компенсируется - воздействием на Землю - солнечного эфирного вихря.
Имеем - в точке 1 - ускорение в поперечном направлении - 0, силы - О, в продольном направлении - ускорение - 0, а воздействие солнечного эфирного вихря - компенсируется силой сопротивления движению Земли с повышенной скоростью со стороны эфира, потому - результирующая сила в продольном направлении - тоже 0.

Далее - на участке 1-2 - воздействие на Землю солнечного эфирного вихря - разворачивается к линии, по которой движется Солнце.
При этом - за счет сопротивления эфира движению Земли - со скоростью - большей "естественной скорости" - Земля - тормозится в продольном направлении. А за счет воздействия солнечного эфирного вихря - ускоряется - в поперечном направлении.
В точке 2 - когда Земля находится на линии, по которой движется Солнце - ее абсолютная скорость - корень квадратный из суммы квадратов - 600 и 30.
К точке 2 - продольная скорость уменьшилась до естественной скорости - 600 км/сек. А поперечная скорость - увеличилась до максимума - 30 км/сек.
Имеем - в точке 2 - сопротивление эфира движению Земли в продольном направлении - с повышенной по сравнению с "естественной скоростью" - сошло на нет.
В поперечном направлении - сила воздействия на Землю солнечного эфирного вихря - компенсируется - сопротивлением эфира движению Земли - в поперечном направлении. Потому результирующая - равна 0. Ускорение в поперечном направлении - 0, в следующий момент поперечная скорость движения Земли - начинает уменьшаться - за счет сопротивления со стороны эфира движению Земли - поперек Вселенско-галактического потока эфира.
И к точке 3 - поперечная скорость Земли уменьшается до нуля; а солнечный эфирный вихрь, развернувшись в "обратную" сторону - дальше снижает скорость Земли в продольном направлении - пока в точке 3 эта скорость не снизится до 570 км/сек - ее минимальная скорость.
Земля опять окажется на линии - поперек линии, по которой движется Солнце и проходящей через его центр - с "обратной" стороны.

На участке 3-4 - Вселенско-галактический поток эфира - разгоняет Земли в продольном направлении, а солнечный эфирный вихрь разгоняет Землю - в поперечном направлении.
В точке 4 - разгон Земли в продольном направлении - Вселенско-галактическим потоком эфира - сходит на нет - Земля достигает в продольном направлении - "естественной скорости" - 600 км/сек.
И там же воздействие солнечного эфирного вихря в поперечном направлении - компенсируется - сопротивлением эфира такому движению. Результирующая - 0.
А после точки 4 - уже солнечный эфирный вихрь разгоняет Землю в продольном направлении - до скорости 630 км/сек к точке 1''''. А в поперечном направлении - сопротивление эфира гасит поперечную скорость до нуля. Точка 1'''' - идентична точке 1.

Цикл - земной год - совершен.
========

Приведенное объяснение воздействий, сил - указывает на то, что это объяснение - есть единственно возможное - логическое - разумное объяснение - движению Земли в пространстве Вселенной, объяснение движения других тел.
==========
Ну, а что дальше в этом " Объяснении" - посмотрите по указанному адресу.

Nemo

А почему в своей правоте уверены Вы ?
Ведь и ваши теории непроверяемы, ну продемонстрируйте , скажем, сингулярность, ну или горизонт событий у ближайшей ЧД.
Кстати, а Вам не смешно ? Ведь из фразеологии нашей дискуссии вытекает , что у науки не две головы - официальная и альтернативная, а скорее две задницы ?
Хе-хе.
И почему, собственно, у Вас Бог с малой буквы.... ?

результат тот же, так откуда вы знаете что правы именно вы? господь бог на ушко нашептал?
можно проверить верны ваши теории или нельзя?

Nemo

Батенька, уж не знаю кто Вы по специальности, но судя по всему еще и в бесплатные психотерапевты набиваетесь.
Уймитесь, у меня нет амбиций, я так развлекаюсь, и этого обьяснения Вам должно быть достаточно. И почему, собственно, Вы думаете, что я считал через задний проход ?
С моей колокольни у заднего прохода именно Ваши методы. Просто у меня сетка координат такая, хе-хе. Вполне в духе релятивизма, а ? Вы не находите ?
А под левого косить не надо, на все теории природа одна, следовательно и результат будет тем-же.
А вообще у Вас с экспериментом тоже швах, скоро для подтверждения официоза потребуются энергии сопоставимые с энергией массы покоя всего мироздания.
Вон Хиггса то на каких энергиях ищут.... А потом плывут по слвоблудию, сценарий такой-то, или такой-то..... гадали бы уж сразу ... на картах.

а суть амбиций не в оплате, не надо подтасовок

ссылки на эксперименты полувековой давности ничего не доказывают, подогнать решение под уже известный результат, тем более совпадающий с классическим, это значит ничего не доказать, да и считали то вы хоть и через задний проход, но классическим методом, только называя все иначе,
а нужно предложить схему эксперимента, дающего разные результаты для разных гипотез и таким образом могущего определить, какая из них верна, причем не надо считать всех ученых глупее себя (то есть если бы какой то эксперимент противоречил классической теории, то "альтернативщики" никак не могут быть первыми, кто это заметил) и сама гипотеза не должна быть противеречивой и должна давать какие то преимущества перед классической. эти условия ни у кого из вас не выполняются

Nemo

А нафига мне амбиции а ? Мне за них не платят, а в официозе вы и сами плаваете друг другу противоречите , не стану уж на Мембрану ссылаться, где это видно там и сям, надоело.... уж извиняйте. А считается у меня Паунд и Ребка и как раз в эксперимент укладывается, если уж об этом упоминать, так что смейтесь на здоровье.

каким это образом у вас считается все так же?
вы что из тех, у кого формулы те же, зато "суть" другая?
опусы с этого сайта я читаю, когда посмеяться хочется - единственное что там есть это то, что ты ничерта не понимаешь в "официозе", а амбиций на сотню Лысенко или десятую часть Шрама

Nemo
А с чего это Вы решили, что не укладываются "представления"? Идеи "официоза" вполне понятны и косяки в них понятны. А наши идеи , пожалуй ничем не лучше ваших, и считается все так же, ну о точности тут плести не надо, а то ведь начнем длинный треп о терии измерений применительно к константам и измерениям вообще. Я это к тому, что любой труп на веревке - висельник.

поклоняться не надо

некоторые упорно поклоняются эфиру

некоторые своей тупости, считая, что раз у них в мозгах не укладываются современные научные представления, значит всё это туфта, и они одни такие умные, что это заметили

альтернатива какая? вот когда вы сможете считать с лучшей точностью - тогда можете гнуть амбиции
а ещё лучше предскажите хоть что нибудь прямо сейчас, например, массу бозона Хиггса, раз все ошибаются, а только вы правы

Роман

Угу...... для виселицы и флота всяк хорош, так и теория, позволяет расчитать нечто, с приемлемой точностью - в массы ее, причем некоторые начинают поклоняться этой теории как финикийцы Баалу.....

Любая теория как и все в этом мире временна. Весь Космос находится в постоянном движении и изменении по законам природы. Человек даже очень образованный имеет свои "дыры" в системе познания природы. Учитывая то, что понятие бесконечности имеет смысл для природы, но не для человека, смелые теории или их опровержение это очередные шаги к Истине Космоса.

простой инженер

Что значит не признавать или признавать!?
Это всего-то предмет консенсуса.
Например никакое свободное движение в нашей вселенной нельзя признать прямолинейным в строгом смысле.
Школьника в пределах его кругозора первый и второй закон обычно устраивает, тут возражений нет.

Я ведь не просил что либо признавать верным.

Но ЕСЛИ (ЕСЛИ, подчеркиваю) действует второй закон, то действует и закон инерции(первый), поскольку является его частным случаем.
Подставь во второй закон F=0 - и если за заботами об опровержении всей современной физики, ты не забыл хотя бы ее школьный курс, сам в этом убедишься.

простой инженер

А кто спорит с наличием связи в законах ?
Кстати, какова по твоему природа этой связи а ?
Я полагаю что связь только в головах, а на деле... как получится.
Признавать законы можно, но и докопаться всегда есть до чего, пример я приводил, например у Ньютона не учтена гравитационная волна уносящая часть импульса при ускорении любого объекта, следовательно F NOT= m*a, не учтен рост массы при ускорении. Так что, закон, батенька, что дышло.....
Один знакомый милиционер как-то скзал мне: "Был бы человек, а статья найдеться".... хе-хе

Они взаимосвязаны, эти законы!